|
Обсуждение ПТЭ, ИДП, ИСИ, ТРА станции и прочих нормативных
| |
| Neo7 | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 06:00 | Сообщение # 1 |
 Руководитель совместных игр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2490
Награды: 6
Репутация: 9
Статус: Offline
| Обсуждение ПТПСИ, ИДП, ИСИ, ТРА станции и прочих нормативных документов
| | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 07:49 | Сообщение # 2 |
 Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Cat (  ) sunnyknight, Я это и так все знаю. Но это игра, а не реальная жд. Все что нужно в ПТПСИ написано и всем все понятно.
Я вам как "новичок" говорю, что понятно не ВСЕ. Вопросы возникают не на пустом месте.
СИ регламентируются лишь одним документом? ПТПСИ?
| | |
| |
| alexment | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 08:29 | Сообщение # 3 |
 Старший дорожный диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2550
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
| Да Добавлено (27.06.2016, 08:29)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) Я вам как "новичок" говорю, что понятно не ВСЕ. Вопросы возникают не на пустом месте.
Берегите себя!
| | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 14:30 | Сообщение # 4 |
|
Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата alexment ( ) Что непонятного? Перечислить надо по пунктам.
1. Почему участковый поезд 3302 в п.1.1 упомянут дважды? Опечатка или в этом есть некий смысл?
2. Как проводится скрещение поездов с поездом "Н" по разъездам Силинский и Нижневартовск-2? В п.2.1 (был предложен Neo7) они являются исключением, а в п. 4.6 Нижневартовск-2 значится, как станция, информация по разъезду Силинский в п.4 отсутствует.
3. Почему в п.4 по Сургуту и Нижневартовску-1 есть приемоотправочные пути для пригородных,грузопассажирских, почтово-багажных поездов, а по промежуточным станциям (Мегион, Лангепас, Ульт-Ягун) таких путей нет? По этим станциям упомянутые поезда запрещено? Если их временно нет, то можно выделить бледным цветом текст, чтобы он не мозолил глаза.
4. Согласно п.4.1 по пути 2а не прописан прием обычных грузовых поездов (не Н, не вывозных). Neo7, вроде, разрешил.
5. Путь, специализированный для приема негабаритного поезда, обеспечивает возможность приема на смежные пути любого поезда. alexment, прошу просто подтвердить твои слова.
6. Пути 4 и 6 по Ульт-Ягуну мы считаем работающими?
7. В п.4.3 по станции Лангепас нет информации по пути 2.
8. В п.4.3 сказано, что "допускается проход негабаритного поезда по I пути, приобеспечении свободного 2 пути и отсутствии пассажирских поездов на 3 пути". Означает ли это, что по Мегиону I путь не обладает таким свойством? А также, если на 3 пути стоит грузовой, то проход по I пути негабаритного поезда также допускается?
9. Почему Нижневартовск-2 в п.4.5 значится как станция?
10. Почему в п.4 отсутствует информация по приемо-отправочным путям по разъезду Силинский?
11. В п.4.5 дается ссылка на правила приема негабаритных поездов по п.2.1. В п.2.1 информация о Нижневартовск-2 отсутствует.. Если Нижневартовск-2 все же разъезд, то специализированных путей под негабаритный поезд на них нет?
12. Есть информация о приеме/отправлении поездов по станциям. Информации о пропуске поездов отсутствует. Пропуск разрешается по главным путям. Предлагаю это прописать. Любой ли тип поезда можно пропускать по главному пути? Имею ввиду негабаритные и поезда с ВМ. Отчасти это прописано в п.4.7. Например, про пропуск негабаритных поездов по главным путям не прописано по станциям Ульт-Ягун, Мегион и разъездам Силинский и Нижневартовск-2.
13. В ПТПСИ отсутствует порядок приоритета поездов друг перед другом.
14. По НВ-1 для приема локомотивов и хозпоездов только путь 5а. Вопрос о дополнительных путях подвис.
Если возникнут новые вопросы, то обязательно о них сообщу)))
Сообщение отредактировал
sunnyknight - Понедельник, 27.06.2016, 18:48 | | |
| |
| Rljh | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 14:42 | Сообщение # 5 |
|
Поездной диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата sunnyknight ( ) Почему Нижневартовск-2 в п.4.5 значится как станция?
Цитата sunnyknight ( ) Почему в п.4 отсутствует информация по приемо-отправочным путям по разъезду Силинский? Цитата sunnyknight ( ) Если Нижневартовск-2 все же разъезд, то специализированных путей под негабаритный поезд на них нет? Цитата sunnyknight ( ) В ПТПСИ отсутствует порядок приоритета поездов друг перед другом. Цитата sunnyknight ( ) По Сургуту для приема локомотивов и хозпоездов только путь 5а.
Цитата sunnyknight ( ) Почему в п.4 по Сургуту и Нижневартовску-1 есть приемоотправочные пути для пригородных,грузопассажирских, почтово-багажных поездов, а по промежуточным станциям (Мегион, Лангепас, Ульт-Ягун) таких путей нет? По этим станциям упомянутые поезда запрещено? Если их временно нет, то можно выделить бледным цветом текст, чтобы он не мозолил глаза.
Я так понимаю ни работа, ни знания не связаны с жд, если возникает столько вопросов??
| | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 14:58 | Сообщение # 6 |
|
Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Rljh ( ) По Сургуту для приема локомотивов и хозпоездов только путь 5а.На пульте нет 5а пути для Сургута.
Поправил. По НВ-1
Добавлено (27.06.2016, 14:58)
---------------------------------------------
Цитата Rljh ( ) Я так понимаю ни работа, ни знания не связаны с жд, если возникает столько вопросов??
Верно! Я инженер-химик-технолог по образованию. И мне это не мешает учавствовать в СИ? Или только железнодорожники могут учавстовать?
На остальные вопросы ответа не знаешь? Знания не позволяют?
Сообщение отредактировал
sunnyknight - Понедельник, 27.06.2016, 15:02 | | |
| |
| Rljh | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 15:04 | Сообщение # 7 |
|
Поездной диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Нет, здесь играют не только люди с жд или интересующиеся, просто спросил. Цитата sunnyknight ( ) Почему участковый поезд 3302 в п.1.1 упомянут дважды? Опечатка или в этом есть некий смысл? Цитата sunnyknight ( ) Путь, специализированный для приема негабаритного поезда, обеспечивает возможность приема на смежные пути любого поезда. alexment, прошу просто подтвердить твои слова. Цитата sunnyknight ( ) Пути 4 и 6 по Ульт-Ягуну мы считаем работающими? Цитата sunnyknight ( ) В п.4.3 по станции Лангепас нет информации по пути 2. | | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 15:33 | Сообщение # 8 |
|
Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Rljh ( ) Нет, здесь играют не только люди с жд или интересующиеся, просто спросил.
Я скорее увлекающийся.
| | |
| |
| alexment | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 18:10 | Сообщение # 9 |
|
Старший дорожный диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2550
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
| Цитата sunnyknight ( ) 1. Почему участковый поезд 3302 в п.1.1 упомянут дважды? Опечатка или в этом есть некий смысл? Добавлено (27.06.2016, 17:54)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 2. Как проводится скрещение поездов с поездом "Н" по разъездам Силинский и Нижневартовск-2? В п.2.1 (был предложен Neo7) они являются исключением, а в п. 4.6 Нижневартовск-1 значится, как станция, информация по разъезду Силинский в п.4 отсутствует. Добавлено (27.06.2016, 17:55)
---------------------------------------------
Обещаем, что штрафовать тебя не будем. Добавлено (27.06.2016, 17:56)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 3. Почему в п.4 по Сургуту и Нижневартовску-1 есть приемоотправочные пути для пригородных,грузопассажирских, почтово-багажных поездов, а по промежуточным станциям (Мегион, Лангепас, Ульт-Ягун) таких путей нет? По этим станциям упомянутые поезда запрещено? Если их временно нет, то можно выделить бледным цветом текст, чтобы он не мозолил глаза. Добавлено (27.06.2016, 17:57)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 4. Согласно п.4.1 по пути 2а не прописан прием обычных грузовых поездов (не Н, не вывозных). Neo7, вроде, разрешил. Добавлено (27.06.2016, 17:59)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 5. Путь, специализированный для приема негабаритного поезда, обеспечивает возможность приема на смежные пути любого поезда. alexment, прошу просто подтвердить твои слова. Добавлено (27.06.2016, 18:00)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 6. Пути 4 и 6 по Ульт-Ягуну мы считаем работающими? Добавлено (27.06.2016, 18:01)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 7. В п.4.3 по станции Лангепас нет информации по пути 2. Добавлено (27.06.2016, 18:02)
---------------------------------------------
Цитирую "Кроме того,допускается проход негабаритного поезда по 1 пути, при обеспечении свободного 2
пути и отсутствии пассажирских поездов на 3 пути."
"Прием одиночных локомотивов, хозяйственных поездов (дрезин)может осуществляться на любой путь." Добавлено (27.06.2016, 18:03)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 8. В п.4.3 сказано, что "допускается проход негабаритного поезда по I пути, приобеспечении свободного 2 пути и отсутствии пассажирских поездов на 3 пути". Означает ли это, что по Мегиону I путь не обладает таким свойством? А также, если на 3 пути стоит грузовой, то проход по I пути негабаритного поезда также допускается? Добавлено (27.06.2016, 18:04)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 9. Почему Нижневартовск-2 в п.4.5 значится как станция? Добавлено (27.06.2016, 18:05)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 10. Почему в п.4 отсутствует информация по приемо-отправочным путям по разъезду Силинский? Добавлено (27.06.2016, 18:05)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 11. В п.4.5 дается ссылка на правила приема негабаритных поездов по п.2.1. В п.2.1 информация о Нижневартовск-2 отсутствует.. Если Нижневартовск-2 все же разъезд, то специализированных путей под негабаритный поезд на них нет? Добавлено (27.06.2016, 18:07)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 12. Есть информация о приеме/отправлении поездов по станциям. Информации о пропуске поездов отсутствует. Пропуск разрешается по главным путям. Предлагаю это прописать. Любой ли тип поезда можно пропускать по главному пути? Имею ввиду негабаритные и поезда с ВМ. Отчасти это прописано в п.4.7. Например, про пропуск негабаритных поездов по главным путям не прописано по станциям Ульт-Ягун, Мегион и разъездам Силинский и Нижневартовск-2. Добавлено (27.06.2016, 18:07)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 13. В ПТПСИ отсутствует порядок приоритета поездов друг перед другом. Добавлено (27.06.2016, 18:08)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) 14. По НВ-1 для приема локомотивов и хозпоездов только путь 5а. Вопрос о дополнительных путях подвис. Добавлено (27.06.2016, 18:10)
---------------------------------------------
Цитата sunnyknight ( ) Если возникнут новые вопросы, то обязательно о них сообщу)))
Берегите себя!
| | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 19:50 | Сообщение # 10 |
|
Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата alexment ( ) 2. Как проводится скрещение поездов с поездом "Н" по разъездам Силинский и Нижневартовск-2? В п.2.1 (был предложен Neo7) они являются исключением, а в п. 4.6 Нижневартовск-1 значится, как станция, информация по разъезду Силинский в п.4 отсутствует.Не принимать на смежные пути
Цитата alexment ( ) 9. Почему Нижневартовск-2 в п.4.5 значится как станция?Потому что нам так всем нравится.
Цитата alexment ( ) 11. В п.4.5 дается ссылка на правила приема негабаритных поездов по п.2.1. В п.2.1 информация о Нижневартовск-2 отсутствует.. Если Нижневартовск-2 все же разъезд, то специализированных путей под негабаритный поезд на них нет?Нет
Разногласие! В одном случае НВ-2 - это разъезд, в другом - станция. Неужели вы сами не можете определиться, что это такое?
Цитата alexment ( ) 3. Почему в п.4 по Сургуту и Нижневартовску-1 есть приемоотправочные пути для пригородных,грузопассажирских, почтово-багажных поездов, а по промежуточным станциям (Мегион, Лангепас, Ульт-Ягун) таких путей нет? По этим станциям упомянутые поезда запрещено? Если их временно нет, то можно выделить бледным цветом текст, чтобы он не мозолил глаза.Потому что эти поезда отправляются по Сургуту в другую сторону. И временно выставляются по НВ при нашем приказе.
Цитата alexment ( ) 5. Путь, специализированный для приема негабаритного поезда, обеспечивает возможность приема на смежные пути любого поезда. alexment, прошу просто подтвердить твои слова.Обеспечивает. Клянусь!!! Честное пионерское, комсомольское, партийное и любое другое вместе взятое
Умееешь ты отвечать на вопросы :up:
Цитата alexment ( ) 7. В п.4.3 по станции Лангепас нет информации по пути 2.Принимай что пожелаешь
Добавлено (27.06.2016, 18:02)
---------------------------------------------
Цитирую "Кроме того,допускается проход негабаритного поезда по 1 пути, при обеспечении свободного 2
пути и отсутствии пассажирских поездов на 3 пути."
"Прием одиночных локомотивов, хозяйственных поездов (дрезин)может осуществляться на любой путь."
То есть согласно твоей цитате из ПТПСИ получается, что на путь 2 по Лангепасу принимается только локомотив резервом, а не любой поезд.
Цитата alexment ( ) 8. В п.4.3 сказано, что "допускается проход негабаритного поезда по I пути, приобеспечении свободного 2 пути и отсутствии пассажирских поездов на 3 пути". Означает ли это, что по Мегиону I путь не обладает таким свойством? А также, если на 3 пути стоит грузовой, то проход по I пути негабаритного поезда также допускается?Означает, что не обладает. Так как 3 путь преимущественно пассажирский, и только в крайнем случае туда принимается грузовой, то его нахождение там при проходе Н запрещено
Цитата alexment ( ) 12. Есть информация о приеме/отправлении поездов по станциям. Информации о пропуске поездов отсутствует. Пропуск разрешается по главным путям. Предлагаю это прописать. Любой ли тип поезда можно пропускать по главному пути? Имею ввиду негабаритные и поезда с ВМ. Отчасти это прописано в п.4.7. Например, про пропуск негабаритных поездов по главным путям не прописано по станциям Ульт-Ягун, Мегион и разъездам Силинский и Нижневартовск-2.Потому что "Негабаритный поезд долженнаходиться на станции для осмотра не менее 60 минут." Попробуй проведи его ходом - будет тебе штраф по полной.
Снова разногласие. 60 минут стоянка негабаритного поезда только по Ульт-Ягуну, согласно ПТПСИ.
Кроме того, о том, разрешен ли пропуск по какому-либо пути какого-либо поезда, в ПТПСИ не сказано.
А также заметил, что на некоторых путях прописан только "прием". Полагаю, что опечатка.
Добавлено (27.06.2016, 19:50)
---------------------------------------------
Цитата alexment ( ) Если возникнут новые вопросы, то обязательно о них сообщу)))У нас демократия - большинство против поправок. И это правильно. Когда любое занятие переходит в область бумаготворчества - это первый признак, что начинанию приходит хана. Она же ханума, борода, капец и проче прочее прочее.... Жаль, смайлики не ставятся.
Раз демократия, то требую голосования!
Шутка :D
alexment, я уважаю твой труд. Ты отвечаешь на все мои обоснованные и не очень вопросы. Спасибо, ответил! Через неделю, допустим, появится еще один новичок и захочет участвовать в СИ. Ему скажут: читай ПТПСИ. Он: хорошо. И у него, уверен на 99% возникнут подобные вопросы, может в меньшем количестве, а может даже и в большем. А раз они возникнут, он также тебя и прочих участников форума будет спрашивать, а почему это Нижневартовск-2 разъезд, а вы его считаете станцией? Ведь ПТПСИ - это единственный документ, регламентирующий СИ. Он, как любой документ должен быть четко сформулирован. А форум нужен для обсуждения как раз-таки неточностей. Ведь если б Нижневартовск-2 в ПТПСИ был назван разъездом, а не станцией, разве у меня возникли бы подобные вопросы?! Отнюдь. Не проще ли избавить тебя и новичков от лишних вопросов и прописать все тонкости в ПТПСИ? Ведь чем меньше сложностей при освоении СИ новичками, тем больше игроков будет в них участвовать. А это позволит эффективнее тестировать всеми нами любимый симулятор Григория. А это, в свою очередь, позволит оперативнее выявлять недочеты. Скажи, если я не прав.
Сообщение отредактировал
sunnyknight - Понедельник, 27.06.2016, 19:51 | | |
| |
| Rljh | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 21:34 | Сообщение # 11 |
|
Поездной диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата alexment ( ) Потому что нам так всем нравится. Цитата alexment ( ) . Если Нижневартовск-2 все же разъезд, то специализированных путей под негабаритный поезд на них нет?Нет | | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 21:48 | Сообщение # 12 |
|
Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Rljh ( ) Если Нижневартовск-2 все же разъезд, то специализированных путей под негабаритный поезд на них нет?
Нет
Нуу тогда как пропускать его? Я делал так же как по Силинскому.
Все верно! Так же, как по Силинскому, так как Нижневартовск-2 - это разъезд. Поэтому правила общие. Принимаем на 5й путь, на 3й прием запрещаем.
Сообщение отредактировал
sunnyknight - Понедельник, 27.06.2016, 21:58 | | |
| |
| Rljh | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 21:52 | Сообщение # 13 |
|
Поездной диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Ну вот я не пойму так НВ-2 станция или разъезд, запутал меня
| | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 22:00 | Сообщение # 14 |
|
Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Rljh ( ) Ну вот я не пойму так НВ-2 станция или разъезд, запутал меня
Neo7 сказал, что разъезд. А alexment еще не определился.
| | |
| |
| Neo7 | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 22:14 | Сообщение # 15 |
|
Руководитель совместных игр
Группа: Модераторы
Сообщений: 2490
Награды: 6
Репутация: 9
Статус: Offline
|
| | |
| |
| Rljh | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 22:15 | Сообщение # 16 |
|
Поездной диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Значит разъезд.
| | |
| |
| Cat | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 22:42 | Сообщение # 17 |
 Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 276
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
| Цитата Neo7 ( ) вот данные на 2016 год, станции Н-В-2 тут нет, поезда не останавливаются
sunnyknight, Rljh, если это была когда то станция, скорее всего она стала обгонным пунктом, и находится на управление ДНЦ, но без производства маневров. А если с ними, то не более одного раза в неделю вывоза с подъездных путей (п/п).
И вообще, не стоит заморачеватся в плане нюансов. Я согласен с Rljh, что это не реальность и да же не тренажер.
sunnyknight, мы все проводили поезда согласно нынешнему ПТПСИ, именно как там написано. Если чего то нет, значит нужно подумать. Если тебе хочется играть так так в реальности происходит, то увы, на данном симуляторе это просто не возможно. Поэтому проводи пожалуйста поезда так, как в условиях проведения СИ написано.
Если честно, ты первый, у кого 1 000 000 вопросов. Без обид)
| | |
| |
| sunnyknight | Дата: Понедельник, 27.06.2016, 23:29 | Сообщение # 18 |
|
Начальник станции
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Цитата Cat ( ) И вообще, не стоит заморачеватся в плане нюансов. Я согласен с Rljh, что это не реальность и да же не тренажер.
Я не настаиваю на реальности. Спасибо вам за ваши ответы. Я понял, что означает специализация пути для негабаритного состава. Я признаю, что моя идея переписать п.4 ПТПСИ по типу поезда была ошибочной.
Но и вы поймите. Мои вопросы не имеют целью "опорочить" составителя ПТПСИ. Я лишь намекаю, что не все формулировки действующего ПТПСИ трактуются однозначно. С разъездом Нижневартовск-2 яркий тому пример.
Цитата Cat ( ) Если честно, ты первый, у кого 1 000 000 вопросов. Без обид)
Без обид 
Цитата Neo7 ( ) вот данные на 2016 год, станции Н-В-2 тут нет, поезда не останавливаются http://www.tutu.ru/poezda/view_d.php?np=b5489f
Neo7, ты внесешь соответствующие изменения?Добавлено (27.06.2016, 23:29)
---------------------------------------------
А вот еще вопрос проясните, пожалуйста. Поезд ВМ на разъезде разрешено останавливать для скрещения или опережения пассажирским, например? п.4.7 ПТПСИ гласит, что "Также разрешено пускатьпоезда с ВМ по главным путям, при условии, что у них нет остановки."
| | |
| |
| alexment | Дата: Вторник, 28.06.2016, 05:00 | Сообщение # 19 |
|
Старший дорожный диспетчер
Группа: Пользователи
Сообщений: 2550
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
| sunnyknight, Если в ПТПСИ не прописано разрешение на отправление поездов, то специально для тебя в СИ это делать будет запрещено. Шутка. Добавлено (28.06.2016, 05:00)
---------------------------------------------
Цитата Rljh ( ) Нуу тогда как пропускать его? Я делал так же как по Силинскому.
Берегите себя!
| | |
| |
| КТМ | Дата: Вторник, 28.06.2016, 09:22 | Сообщение # 20 |
 Составитель поездов
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
| Всем привет!
Нет ли у кого нынешней схемы путевого развития Нижневартовска-2? А то тут говорят, что это разъезд, а то, что представлено в "Неве" и "Train Director" в данный момент как бы намекает, что это станция.Добавлено (28.06.2016, 09:22)
---------------------------------------------
Также, согласно Викимапии пассажирская работа на станции - только поезда местного/пригородного сообщения. Этим объясняется отсутствие станции в схеме поездов дальнего следования.
| | |
| |
|
